访谈现场
吴庆宝 北京市法制宣传教育领导小组办公室副主任、北京市司法局副局长
吕剑锋 北京市司法局法制宣传处副处长
主持人媛媛
主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，您正在收看的是首都之窗在线访谈，今天请到北京市司法局的相关负责人将就法制宣传四季行活动和大家交流互动，如果您有问题可以打到屏幕上，主持人媛媛会替您转达，首先我介绍一下在座的领导：
主持人：北京市法制宣传教育领导小组办公室副主任、北京市司法局副局长吴庆宝，欢迎您。
吴庆宝：各位网民朋友，大家下午好。
主持人：北京市司法局法制宣传处副处长 吕剑锋，欢迎你。
吕剑锋：各位网友，下午好。
一、法制宣传四季行的产生背景、宗旨和目的
主持人：能不能介绍一下什么是法制宣传四季行？
吴庆宝：法制宣传四季行主要是我们根据市法制宣传领导小组办公室和市司法局的决定在六五普法启动之后，分成四个季度，每个季度一个主题来深入开展法制宣传教育活动。第一季度是对流动人口进行法制教育，第二季度是对青少年进行法制宣传教育，第三季度是法制宣传志愿服务，律师朋友、专家学者、法官、检察官朋友参与到公益法制宣传教育活动中来，第四季度是法制文艺宣传季。根据广大百姓喜闻乐见的文艺宣传形式，鼓励作家、作曲家、小说作家、诗词作家创作一批丰富多彩的文艺节目，供业余文艺演出工作者排演，深入到农村、居委会，为大家提供宣传服务，满足大家日益增长的法制宣传需求。
主持人：这个是有偿征集的？
吴庆宝：对。
主持人：我们为什么要举行法制宣传四季行的活动，能不能做简要的背景？
吴庆宝：大家知道，北京市跟全国一样，已经实施了五个五年的法制宣传教育活动，从去年开始是第六个五年的法制宣传教育活动，根据北京的实际情况，我们在六五普法规划当中，把外来流动人口作为宣传服务的重点，也把青少年作为宣传服务的重点，同时还有公务员、领导干部、企业的管理者，还有我们广大的村居民都是我们宣传的一些重点对象。但是我们也感觉到，随着北京向现代化城市的发展，我们北京提出了爱国创新包容厚德的北京精神，已经在百姓当中深入人心，但是我们的法制宣传教育活动还需要跟上去，深入的开展，为重点对象提供服务。正是基于这个因素，所以我们提出来一定要调动各方面的力量，参与到法制宣传教育活动中，来为我们的流动人口，青少年，还有我们各个方面的重点对象提供有针对性的，大家迫切需求的，能够给大家提供法律帮助，法律服务的渠道和知识，来对他们提供有针对性的服务，真正做到我们的法律知识，法律理念，法律的功能入脑入心。
主持人：谢谢。我看到新浪微博北京司法的官方微博上发布了今天直播的消息，大家也可以和我们进行互动。实际上法制宣传四季行也是六五普法的一部分？
吴庆宝：是这样的。
主持人：这次法制宣传四季行主题活动的宗旨和目的是什么？
吴庆宝：实际上通过这样一个四季行的活动，能够把我们市委市政府的重大的决策，我们最新的法律法规的知识，及时的传达给我们的这些重点服务对象，让大家真正的在工作生活当中主动的学法、用法，依法维护自己的合法权益，也把我们对老百姓的这些服务功能在宣传过程当中体现出来。比如说市司法局跟一些委办局高度结合，跟我们的教委、团市委，还有市容卫生办，还有其他的相关部门，比如说组织部、宣传部、人力社保局，配合起来把最新的法律法规知识传递给大家，让大家在工作生活当中需要的时候，知道我们如何利用法律知识来维护自己的权益，来改进推进我们政府各个部门，包括一些基层单位的执法活动，更好的为大家提供贴心的服务。
主持人：通过您的介绍，我大致对法制宣传四季行有一个初步的了解，我的理解是前两季主要是针对普法对象的宣传，后两季是针对普法形式的一种宣传，我不知道我的理解对不对？
吕剑锋：您对这个理解还是比较准确的。因为我们第一季主要针对流动人口，是我们结合流动人口大量的流动，春节前的流出，春节后的流入，通过开展宣传教育活动，让这些新市民了解咱们北京市的一些地方的城市管理法规，包括了解一下北京作为首都，我们北京整个的法治环境的一些要求，通过对他们的教育宣传，让他们更好的融入到北京的发展中，更好的为北京的发展建设服务，再一个是更好的维护自己的合法权益，这是一个。第二个是对青少年的法制宣传教育，我们通过开展丰富多彩的第二课堂活动，比如说法制副校长，到法制宣传教育基地参观，实践这种方式，灵活、趣味性强、互动性强、寓教于乐的过程中提高青少年的法律意识和法律素质。第三季是志愿服务季，通过行政部门，像我们司法行政机关的法制宣传教育职能，我们通过开展集中的活动来推动引领全社会的资源力量，包括热心于依法治国进程，服务于首都的经济社会发展这方面的法律相关的专业人士，让他们在其中更好的发挥自己的作用和力量，正面的推动整个北京和谐社会的建设，首善之区的建设。第四季是法制文艺基层行。通过基层行的活动进一步的弘扬法制文化，加强法制文化建设，因为法制文化建设是六五规划明确提出的一个工作目标，法制文化建设这一块，北京市已经在全国做了一些非常有益的先导性的探索，我们开展法制文化建设是把法制精神和社会主义文化建设有机结合起来，实现法制和德制的有机互动。
主持人：您能不能就每一个主题做一个介绍，比如说内容和形式又是什么？
吴庆宝：像第一季流动人口法制宣传教育活动。我们想主要是以四地来开展法制宣传。以建筑工地为重点，对成建制农民工开展职业技术、安全生产、劳动纪律等相关法律法规的培训和宣传；以居住地为重点，面向出租房户和辖区流动人口开展房屋租赁、人口和计划生育、交通安全、环境保护、禁毒等相关法律法规宣传；以经商地为重点，开展诚信守法、依法经营等法律法规的宣传；以流入地为重点，宣传北京城市管理与服务相关法律法规。通过四地的宣传基本上涵盖外来人口进入北京一直到北京安居乐业，或者说离开北京整个一个环节里面的，及时跟北京市民要求几乎是差不多的这么一个生活工作环境的一个法律法规的宣传，让大家有一种归属感。来到北京工作以后，能够跟北京市民是一样的，一样待遇的，能够得到北京市政府各个政府部门的这种支持帮助和关怀。我们在开展这些活动过程当中，也就提出来，一定要让外来人口发扬主人翁精神，与广大市民一起来营造良好的社会法制环境，共同创造第二故乡的这么一个价值观，让我们大家在这里创业，能够有所收获，能够得到我们改革开放成果的这种感受或者说是一种成果的享受，而不仅仅说在这里工作完了，干完活了就离开北京了，或者是干别的去了，很多人是热爱北京的，对首都怀着美好的愿望，也希望跟北京市民打成一片，得到北京市政府的关怀关照，事实上我们也在这么努力在做，希望通过我们各方面的工作，给外来务工人员，给外来经商、学习、旅游等等的人员提供帮助，帮助他们在北京生活得好、学习得好。第一季度采取的法制宣传活动的形式主要是编印发放一批《流动人口安居首都法律指南》是专门服务外来人口的服务手册，通过以案说法，如何为外来人口提供好服务，让他们在北京生活得安心，工作上有安全感，他们的子女在北京上学也要得到很好的安置和关照。据我们现在了解，现在外来人口已经达到上千万的规模，甚至像朝阳、海淀这些外来人口，外来搞建设，搞务工的人员已经超过了本地的常住人口，所以我们管理和服务的任务非常繁荣，这几个区县他们采取的措施也非常多。比如说朝阳区印了几十万本生活中的法律，把常用的法律法规用简明扼要通俗易懂的方式印成书，免费发放给大家，每家每户基本上都有这本书，大家遇到一些问题都能得到一些启发和指引。我们还做了法制漫画，法制折页等等宣传资料。我们还要求对重点区域外来人口比较集中的经商地，务工地，学习的地点，生活的地点要进行咨询宣传服务，动员律师成立村居行的志愿服务队伍，深入到这些居民集中的地方来提供有重点的有针对性的服务。针对私企经营上，个体商贩、企事业单位及服务行业外来务工人员、来京就学人员、居家妇女等重点群体召开一次座谈会，征求流动人口对法制宣传教育工作的意见和建议，摸排化解一批热点、难点问题，听听人家的意见，对我们的政府，对我们的街道居委会，对我们的法制宣传需求是什么，有没有新的需求，需要我们解决什么问题。
二、流动人口的法律需求和宣传效果
主持人：据我们了解流动人口的法律需求主要体现在哪些方面？
吴庆宝：比如说农民工年底讨薪问题，北京市委市政府发布了文件，采取的很多的措施，要求用人单位，一定要集中发放，不能发放给中间人就是承包商等等这些人，一定要集中发放给每一位员工，让大家回家过春节的时候能带着钱回去，维护他们的权益，不要让他们在北京拿不到自己应得的劳动报酬。这是一方面。另一方面对他们子女的就学，要给他们良好的就学的机会和条件，保证学生上学安全，校园安全，保护他们应有的受教育的权利。对于比较集中的务工地点，经商地点我们提出要求，要求他们成立自己的行业协会，实行自我管理，自我约束，只有这样，他们自己能听懂自己的话，对自己的生活习惯，方言比较容易交流，比较容易沟通，加上基层干部从中做一些组织管理工作，很容易把他们组织团结起来，事实证明这是一条行之有效的经验。同时我们还要求，在党员比较集中的单位要成立党支部，要进行党组织的管理，要求大家要学习领会实施我们党的方针政策，把地区的安全维护好，经商秩序维护好，大家的安居乐业的条件也就具备了。在这个过程当中，我们还培养外来务工人员的先进典型，让他们起带头作用，帮助所有的这些务工人员安心经营，也帮助我们当地的政府把经商的秩序搞好，需要维权的以行业协会，以基层组织的形式出现，而不是单打独斗，不是自己花费很多的精力物理而不到渠道，我们的律师也提供免费的解答和代理，我们也涌现了一批为外来务工人员服务的义务性的律师组织，为百姓提供帮助，也给市委市政府排忧解难起了很大的作用。
主持人：谢谢。就第一季流动人口的法制宣传季来说，法制宣传效果怎么样，我们去听讲座或者说得到受益的流动人口对我们的评价是什么样的，我们有没有了解，或者是有没有做过相应的满意度调查或者是什么调查？
吴庆宝：自四五普法工作以来，北京市司法局我们都进行北京市民的法律意识、法律普及程度的调查，对每个区县，我们委托零点公司从事这项工作，五年调查一次。从四五和五五的情况看，公民的法律意识在不断提高，大家对法律的需求也是不断的提升。外来流动人口应该说他们对北京的满意度也是在提升，因为现在流进到北京市的外来人口越来越多，说明北京精神还是得到弘扬的，全国的老百姓还是比较向往北京的，也是比较热爱北京的，在我们举办了各个区县举办外来人口服务的宣传活动过程当中，我们跟一些外来务工人员和经商人员做了交谈，他们表示自己非常热爱北京，非常珍惜现在安全稳定的经商环境和生活环境，有一些人也是在这里经商了十来年，赚钱了，一家人迁到北京来，买了房子买了车，说明他们确实在北京得到了很大的收获，同时他们的归属感也比较强烈。尽管有的可能户口还没有到北京，但是他们能够跟政府，跟当地的基层组织融入到一起，共同维护大家来之不易的改革开放的工作生活学习的环境，他们也愿意在每一个交易市场，经营场所帮助我们的政府进一步做好工作，对于我们现在采取的这些举措表示非常支持。在发放宣传材料的现场他们非常积极踊跃的领取材料拿回去，经常要看一看。比如说奥运会期间，在雍和宫的这条路说上，街道两边很多的小商贩，我们的法宣人员中经过看到有一些经商人员在看我们编写的法律服务手册，那里对北京市各个委办局的服务电话、服务方式，一些需要提供服务的场所，具体地址都有注明，所以我们这种服务有针对性，比较贴近老百姓的需求，才有生命力，才有持续性，老百姓才会支持我们的工作，这也是我们六五期间的重要工作，要把宣传更深入，更具体，更贴心，更符合老百姓的需求。
主持人：谢谢，我看吕处长在听我们介绍的过程中也是频频的点头，尤其是说到活动的实施情况，在活动的实施过程中，能不能全面覆盖到所有的流动人口，包括实际上对流动人口的普法应该是一个长期的工作，比如说第一季有重点的结束之后，对流动人口的普法宣传，我们又进入了一个什么样的工作模式中去？
吕剑锋：我简要介绍一下第一季开展的大概情况，我们开展的法制宣传季整个活动是北京市十六个区县全面覆盖，都参与开展了流动人口法制宣传季，据不完全统计，整个活动过程中，集中开展的专项的流动人口法制宣传的活动是51场次，基层开展的各类各级的法制宣讲400多场次，累计大概为35900多人次解答了法律问题，在解答法律问题的过程中，我们的法律服务志愿者，我们的律师志愿者，法律援助志愿者处理案件是1860多件，整个第一季的活动效果还是非常不错的。我们考虑通过第一季的活动吸引全社会的力量来关注这项工作，我们要把流动人口法制宣传教育要作为一个常态化的工作开展下来。比如说通过第一季的活动我们和法院，检察院、公安、人力部门、计生部门建立了很好的配合机制，把对流动人口的日常管理做好，法制宣传教育工作做好是一个基础。整个六五普法北京都要流动人口的法制宣传教育活动要常抓不懈的坚持下去。
主持人：最终是要达到流动人口的全人群的覆盖吗？
吕剑锋：因为流动人口有天然的特点，现在流动人口的数量在北京市占了相当多的数量，居住地、工作地比较分散，人员结构复杂，再一个是流动性强，工作生活相对不固定，我们只能说是通过全社会的努力，通过行政部门紧密协作配合，争取让更多的流动人口接受到法制宣传，提高他们的法律意识，增强他们的法律素质，更好的运用法律手段维护流动人口的合法权益，让他们更好的在北京工作和生活。如果说达到全面的教育覆盖提高，这是我们的一个目标，我们会朝着这个目标不懈努力。
主持人：北京庞大的流动人口大军已经成为北京现代化建设中不可或缺的力量，为北京的经济发展和建设做出了重要的贡献，一个包容厚德的城市不能保障流动人口的合法权益的话，我们无法说这个城市是包容和厚德的，只有当个体得到公正的时候，这个社会才是公正和法治的。网友说现在由于一些维权成本的因素，流动人口的权益得不到保障，甚至一些权益被打压，请问司法局的领导如何看待？
吴庆宝：市委市政府高度关注老百姓的利益，把民众的利益放在第一位，把民生放在我们六五普法当中的一个重点，也是放在我们国家和政府的"十二五"规划里面的一个重点。我们更加重视法律规定的程序，法律规定我们很多问题需要征求民意，通过跟老百姓的协商，共同把矛盾化解，做好事先的工作，达成的协议，得出的处理问题，解决问题的方案就会得到老百姓的一致拥护，就不会形成过多的或者是出现突发性的矛盾纠纷。所以说在六五普法过程当中，我们要加大对涉及到民生方面的法律法规的宣传，提升大家对法律法规的认识程度，让大家在学习当中，了解到自己有哪些权利，我们需要维护的公共利益是什么，我们需要维护的个人利益，家庭利益是什么，在这个过程当中，再达到我们追求的和谐社会，达到北京精神的包容和厚德。对于外来人口，我们也是要采取同样的态度，应当说管理和服务并重，外来人口由于来自不同的地区，他们可能生活习惯不一样，文化背景也不一样，需要有一个沟通了解的过程，因此我就觉得我们基层组织做好外来人口的登记管理服务工作是至关重要的。
主持人：对于这个问题，吕处长您有什么样的看法，比如说维权成本的因素权益无法得到保障。
吕剑锋：去年国务院出了一个法制政府建设纲要，北京市也出了一个意见，全社会的法治意识和法律意识都在提高，包括我们的流动人口，包括青少年，包括企业经营管理人员，也包括公务员和领导干部，整个流动人口的维权还是应该需要依法维权，通过学法用法守法依法维权，公务员和领导干部通过对他们开展宣传教育，提高他们依法办事的工作能力，这个问题以后会逐步的得到解决，个别的个例可能是会存在的，但是通过我们工作的深入开展，我觉得这个问题会得到解决。
三、青少年的法制宣传活动工作进展
主持人：我理解是需要行政部门提高自己的法律意识和水平与日益增长的公民的法治意识相匹配来促进社会的公平正义。谢谢您。我们对于流动人口的第一季的法制宣传先谈到这里，按我们的工作部署来说，现在还有接下来的三个月是第二季就是青少年的法制宣传活动，青少年和流动人口是两个不同的主体，人群的特点上有区别，对于青少年的群体法制宣传的形式是不是也会相应的有一些变化和让青少年更容易接受和喜欢的形式出现？
吕剑锋：第二季活动的时候主要结合青少年的成长特点，我们设计的青春船长·法治启航的法制宣传志愿者进校园活动，通过现场的互动，由法制志愿者和学生之间就一些有实效性的问题，社会上关注的也能引起青少年关注的问题大家进行交流和探讨，在教育模式中我们是潜移默化的宣传法制理念，宣传社会主义道德风尚，既能把我们需要向青少年宣传的一些知识点，一些思想能有效的渗透下去，另一方面也得到青少年的欢迎和喜爱，因为整个的课堂气氛非常活跃。还有我们通过开展青少年的法制文艺大赛，在全市征集中小学开展法制文艺作品的征集，进行比赛、评奖，而且我们教委还在今年还要开展青少年模拟法庭的比赛，评选十佳小律师，小法官，开展形式多样，丰富多彩的青少年法制宣传活动，进一步的提高对青少年法制宣传教育的针对性、实效性，提高他们的渗透力。
主持人：对于流动人口的宣传因为他具有流动性，并不是说能形成实质性的全覆盖，青少年在城市来说是相对固定的，是不是我们的目标也是要覆盖到北京市的所有中小学，是什么样的目标？
吕剑锋：青少年法制宣传教育，北京市的基础是比较扎实的，在六五之前，包括五五、四五，我们长期开展青少年的法制宣传教育活动，在活动中，市司法局、市教委、团市委积极配合，发挥了积极的作用。比如说青少年的日常课堂教育上，我们提出一个要求尽量把青少年的法制宣传教育做成课时，方方面面做到落实，从市教委的层面能做到。再一个是我们早在九几年就开始了对学校配置法制副校长的工作，整个工作是从团中央、公安部、司法部、最高法、最高检，还有教育部联合的开展的活动。现在根据我们的了解，北京市各个正规的国民教
